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激安市場 模範店 クリスマスプレゼント、全ては無料にします

 投稿者:小澤メール  投稿日:2008年12月 1日(月)16時02分3秒
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  激安市場  模範店   クリスマスプレゼント、全ては無料にします

当店の会員の募集の中で、
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■店長:小澤
■連絡先:topshp@21cn.com
 
 

Re: 試用試験その2

 投稿者:glhf  投稿日:2008年11月26日(水)21時07分16秒
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  > No.10[元記事へ]

(´_ゝ`)bさんへのお返事です。

> MMOのフォーラムみたいなやつ

phpBBやXOOPSプラグインで構築ってことになりますねえ。
カスタムしようと思うとレンタル掲示板のように借りっ放し、ってわけにもいかないので管理コストはかかってしまうかと。
ただ、レンタルのphpBBもあった気もしますけど。

究極的にはslashcodeとかいうのも・・・アレは個人では無理と思うけどw
 

Re: 試用試験その2

 投稿者:後藤  投稿日:2008年11月26日(水)20時53分29秒
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  > No.10[元記事へ]

> PS. これまた超個人的な感想ですが、なぜに背景色がこんなに暗いのでしょう?(笑)
> プログラムだとターミナルの背景色は暗いのが好みの人もおりますが。。

ふむふむ。自分もお題とレスの表示がある形の方が好みなんですけどね…
確かにこれは裏に近いです。色は個人的な好みですね。陽でも陰でもなく、
何色にも属さない色、それが灰です。
 

Re: 試用試験その2

 投稿者:(´_ゝ`)b  投稿日:2008年11月26日(水)19時26分8秒
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  > No.1[元記事へ]

> 色々と試してもらっている人には申し訳ないが、別バージョン。
> 前回のものはツリーが見れるため、議論はしやすそうに見えたが、内容が
> 見えず、イマイチ書く気がしない。
>
> 割と書きやすく(広告がウザいが…)見やすそうなコチラをテスト。
> 独断と偏見で反応が良さそうな方を実装。


文字は大きくて見やすいですが、どんなトピックがあるかぱっと見
わかりづらいのが残念。。(「裏」と似た感じになるかも?)

MMOのフォーラムみたいなやつ
ttp://wow.allakhazam.com/forum.html
ttp://wow.allakhazam.com/forum.html?forum=21
だと自分は面白げだなと思いますが、管理するのが面倒かも??
(自分勝手なこといってすいません(^^;

こういうフォーラムで、「オンラインの娯楽」という観点から
MMOも含めてユーザーがスレッドを立てるれるものがあれば面白そう
だな~と思っています(もちろん開発側の人も書けるような)。

スレッドだけなら某巨大掲示板でも立てられるんでしょうけど、
もうちょっと大人な感じのフォーラムが欲しいです(笑)

もちろん作る手間も馬鹿にならないので、将来的な話ですが。。

以上、自分勝手なリクエストでした(^^;

PS. これまた超個人的な感想ですが、なぜに背景色がこんなに暗いのでしょう?(笑)
プログラムだとターミナルの背景色は暗いのが好みの人もおりますが。。
 

Re: RO3がWindows7専用であって欲しい理由

 投稿者:半可通  投稿日:2008年11月26日(水)14時49分5秒
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  > No.8[元記事へ]

Fiedsさんへのお返事です。

> 近い将来にネットブックの条件緩和で1280*800クラスの液晶が搭載されていくなら話は変わってきますけど。
> そういう見込みありですか?

マイクロソフトがネットブックの条件緩和してますが、解像度は上がってませんね。
ネットトップだとEee Box B202とかだと最大解像度 1,600×1,200ドット です。

ネットブック用Windowx7登場でも、表示解像度は、あまり変化ないと見ています。

> 最大で800*600のフルスクリーン表示対応じゃないと遊べないです。
> 800*600の枠付だと文字入力がきついです。

ドット絵の利点は、低解像度でこそ生きますから、RO3が2Dキャラなら低解像度でのプレイを想定して、ネットブックを稼動スペックに入れるべきという要望の話です。

文字入力やMAPやショートカットやステータスなどの各種インターフェース設計を、最低解像度をネットトップにあわせて設計すれば良いという話です。

RO3でなく元祖ROは、640×480までサポートしていていましたが、それよりは広い解像度からスタートできるので、ROよりはキャラとかの大きさ(ドット数)が大きくなると予測しています。

「遊べない」「きつい」ってのは、アリでしょうが、そのへん高解像度の利便性でしょう。
高解像度で綺麗で快適なのはあたりまえで、低解像度で快適なデザインというのは難しいからこそ、他ゲームとの差別化のためにもRO3では実現して欲しいですね。
 

Re: RO3がWindows7専用であって欲しい理由

 投稿者:Fieds  投稿日:2008年11月26日(水)12時37分9秒
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  > No.6[元記事へ]

半可通さんへのお返事です。
> RO3がROの見た目と使い勝手を引き継ぐなら、低解像度で低CPU性能のネットブックを動作保証スペックとするくらいでないと、高性能PCが必要では競合MMORPGが多すぎて勝てません。
いくつかネットブックで動かしてますけど、
現状のネットブックの画面解像度は1024x600が主流ですよね。
最大で800*600のフルスクリーン表示対応じゃないと遊べないです。
800*600の枠付だと文字入力がきついです。
やってはいませんが、ブラウザで遊ぶFlash系のゲームも大変なんじゃないかと思います。
近い将来にネットブックの条件緩和で1280*800クラスの液晶が搭載されていくなら話は変わってきますけど。
そういう見込みありですか?

元記事NO書いてあるけど、NOの表示が無いので押してみないとわからないですw
 

裏話

 投稿者:半可通  投稿日:2008年11月26日(水)09時09分19秒
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  > No.5[元記事へ]

> ふむふむ。見やすいですね。7ですか…

ツリーが無いのが惜しいですが、こっちのほうが軽いですね。

URL制限はしないと、アカウントハックとかの危険性がアリマスネ。
表みたいにテキストとしてだけ表示とかできると理想です。
だめなら、裏みたいにURL全面禁止が良いと思います。←URL入り文書かいてますがw

> 果たして乗り換えはありますかねえ?何か一生XPを使っていそうな
> 気配を現状は感じてしまうのです。

マイクロソフトも商売ですし、新OSリプレースして大量に売って儲からないと大変です。

Windows95/98も良いOSでしたが、XPに移行しましたし、Windows7あたりで移行はあると読んでます。少なくともPCマスコミはVistaの時よりも激しく宣伝しそうですよ?あちらも広告収入が減って大変みたいで、ブームになるかもしれません。
 

Re: RO3がWindows7専用であって欲しい理由

 投稿者:半可通  投稿日:2008年11月26日(水)08時54分6秒
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  > No.4[元記事へ]

RO3を作らなければならない理由は、他にもある。

ROの推奨スペックの上昇です。グラフィックエフェクト描画やnProtectによる監視がOSに更に負荷を与えており、クライアント改造するたびに必要スペックが向上してきました。
現在では、XPで動かすにはPentiumIII 1.0GHz以上、AMD CPU 1.0GHz以上とAtomCPUでもクリアするが、Vistaでは推奨どころか稼動スペックがPentium4 3GHz以上、Athlon64 3500+以上まで跳ね上がっている。これはOSの問題が大きい。
http://www.ragnarokonline.jp/beginner/download.html

WindowsXP は、2014年までMSがセキュリティパッチ配布などのサポートを続けるが、WndowsXPの発売は、ネットブック(とネットトップ)向けを除いて、2008年6月末に終了しており、ダウングレード権のあるビジネス向けVistaを買ってVistaをXPにダウングレードする必要があり、XPの新規ユーザーは企業かヘビーユーザー、そして、ネットブック(とネットトップ)利用者にかぎられてきた。

景気後退もあり、企業が格安なネットトップ、学生が格安なネットブックに流れ込んでおり、2008年9月BCNの調査では新規ノート購入台数の20%がネットブックで、この傾向は拡大しつつあります。
http://bcnranking.jp/info/index.html?ref=products
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1006/netbook.htm

そして、MSはWindows7を急遽、ネットブック対応させたように、早期にXP販売停止をもくろんでいる噂があり、PC版より早くネットブック版Windows7がでる可能性もあります。台数ベースでの伸びを考えると、宣伝効果やサポート負荷を考慮すると早期のWindows7一本化は規定路線と思えます。

RO3がROの見た目と使い勝手を引き継ぐなら、低解像度で低CPU性能のネットブックを動作保証スペックとするくらいでないと、高性能PCが必要では競合MMORPGが多すぎて勝てません。

RO3が来年10月にプレイムービー公開予定なら、社内のアルファーテスト開始も、そのころでしょうし、ROとゲームデザインを変えないならば、2010年春には、クローズドベータして1ヶ月もしないで課金開始も可能と思えます。

サーバー側メニコア64bit対応やクライアント側Windows7(32bit版(できれば64bit版も))対応をする技術力があるかどうかが問題ですが、逆を言えば、それくらい可能な開発陣を編成できないとリメイクする価値が無い、大規模アップデートなど続けての競争優位に立てるだけの基板をつくれないことを意味します。
(できあいのエンジンでプレハブ作りで勝てるほどゲーム内容で勝負できない時期にきている)
(ROを引き継ぐ内容ならば、よけいに新規性での集客は期待できず、質と量の勝負になるハズ)

本来は、RO3と別ゲームにせず、ROの新クライアントプログラム、新サーバープログラムとして開発すべき問題だと思いますが、だからこそ、区別する上でもRO3をWindows7専用として売る意味があると思います。
 

Re: RO3がWindows7専用であって欲しい理由

 投稿者:後藤  投稿日:2008年11月26日(水)08時40分28秒
返信・引用
  > No.4[元記事へ]

ふむふむ。見やすいですね。7ですか…
果たして乗り換えはありますかねえ?何か一生XPを使っていそうな
気配を現状は感じてしまうのです。
 

RO3がWindows7専用であって欲しい理由

 投稿者:半可通  投稿日:2008年11月26日(水)08時00分39秒
返信・引用
  ついにGDIがレガシーサポートになるWindows 7
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1126/hot582.htm

これ(↑)が一番大きい。
つまり、RO2の見た目と使い勝手を引き継ぐために、3D背景に2Dキャラで作られるというRO3で、新規に10年(は長すぎだが)使われ続けるためのデザインするならば、Direct 2D採用しかない。
もちろん、ペーパーマン的にDirect3Dで2D表示も可能だが、調べてみると、制限というか、工夫が必要になり、プログラム的に明示的でもシンプルではなくなる。

WindowsVistaが実験的に数多くの新規改造が計画して、ほとんどが未実装のままに発売されて不評を買うことになったが、それでも、XPまでの問題点を、特にセキュリティにおいて、HDDなどの暗号化などでの表面上の対策と、OS自身のタスク管理の識別子導入という内部的な対策がとられたのが大きい。しかし、現状ではVistaのセキュリティを踏み倒さないと動かないネトゲが多い、口だけVista対応ばかりである。

GPUなど対応ハードの普及の遅れなどもあり、Vistaは広く受け入れられたOSではないが、
来年から再来年にでるWindows7は、実質、Windows ista SP3、紫電改ならぬVista改みたいなもので(強風→紫電→紫電改)上手に使えば名機、下手に使えば駄作機で、Vistaは駄作扱いされた。

Vistaと違い、Windows7は、SSD対応やAtomノートで動くなど幅広く使われる予定で、普及ベースがVistaより格段に大きくなる模様です。
あえてWindows7専用にしてXPを切り捨てても、初のWindows7専用とマスコミ宣伝するメリットと、実際の機能的なメリットを宣伝できる【宣伝効果】を考えたら商売上で、おいしいかもしれません。
 

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